ГЛАВНАЯ | МОИ ДАННЫЕ | ФАЙЛЫ | ФОРУМ | ПОИСК | КОНТАКТ С НАМИ

 Имя

 Пароль

 Запомнить меня


Вы еще не с нами?
РЕГИСТРАЦИЯ предоставляет дополнительные возможности, недоступные гостям,
и делает удобней посещение портала.
Ваши регистрационные данные не будут использованы для СПАМа или переданы третьим лицам!
Забыли пароль?
ВАМ СЮДА!

Сейчас
144 гостей и
0 пользователей on-line

Анонимный гость. Вы можете ввести свой логин или свободно здесь зарегистрироваться.

Последние сообщения с форума
перейти к сообщениюИнвестиров…(4)
 от Ramil
 на 22/03 в 09:10
перейти к сообщениюИндексируе…(10)
 от vitand2008
 на 05/03 в 16:15
перейти к сообщениюТрудности …(9)
 от OlegS
 на 13/02 в 14:59
перейти к сообщениюВсе извили…(1)
 от ysp13051983
 на 20/01 в 14:15
перейти к сообщению20 вещей к…(23)
 от Olha
 на 01/12 в 10:58
перейти к сообщениюЗакрытые ф…(308)
 от Sergey777
 на 20/11 в 17:37
перейти к сообщениюЗакрытые ф…(755)
 от Arriiis
 на 23/10 в 18:23
перейти к сообщениюДивиденды …(6)
 от Sergey_Spirin
 на 20/09 в 10:09
перейти к сообщениюФондовый р…(52)
 от Solverch
 на 19/08 в 11:48
перейти к сообщениюНакопитель…(5)
 от vind
 на 14/06 в 17:21

[Перейти на форум...]


 « Ноябрь, 2017 » 
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930

Деньги для людей умных составляют средство, для глупцов - цель.

-- Поль Декурсель

Наши партнеры

Организация времени - тайм менеджмент и управление временем

Форумы   FAQFAQ   Поиск по форумуПоиск по форуму  ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль  Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы По категориямПо категориям  
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Следующая тема
Автор Сообщение
mikeOff-line
бывалый
бывалый


Зарегистрирован: 16 Мар, 2005
Сообщения: 20

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 26 Мая, 2005 г. - 12:15 Ответить с цитатой Наверх
Тема сообщения: Бизнес или инвестиции?

На форуме у Сергея Сальникова у меня с ним вышел диспут о том, что лучше способствует реализации и самосовершенствованию человека - бизнес (когда занимаешься Своим Делом и продаешь результаты) или начальное накопление капитала на любой работе (хорошо оплачиваемой) с дальнейшим инвестированием его, чтобы жить на проценты от капитала и тчобы самореализация не зависела от способа получения дохода.
(http://www.rost-dohoda.krr.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&fi le=index&action=viewtopic&topic=78&15)
В первом случае человек как бы сразу занимается любимым делом, но ему приходится ограничивать себя, подстраиваясь под запросы потребителя.
Во втором случае, пока накопится то, что можно будет нормально инвестировать, человек будет тратить здоровье как специалист (или менеджер, но там еще больше здоровья можно положить)... зато потом можно будет заниматься чем угодно без оглядки на финансовую сторону дела (например, политикой, писательством, путешествиями, философией...)

Хочу услышать мнения форумчан, что же лучше для здоровья, развития, нервов... и более эффективно?
Профиль пользователя
GumbertOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 22 Дек, 2004
Сообщения: 309
Откуда : Самара
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 26 Мая, 2005 г. - 14:05 Ответить с цитатой Наверх

По-моему сначала следует определиться с тем что такое "реализация и самосовершенствование человека", а потом уже думать что для этого лучше. Потому что каждый человек реализуется по-своему: кто-то развивает собственный бизнес, кто-то работает высоко оплачиваемым специалистом, кто-то занимается инвестированием, кто-то совмещает несколько этих областей деятельности.

Если вы понимаете самореализацию как ничегонеделание и получение доходов от инвестиций чтобы было на что ничего не делать, тогда по-моему нет разницы каким способом собирать капитал для инвестиций - бизнесом или наемным трудом.

Только в случае с бизнесом вы сами контролируете свои время и деньги (бизнес можно продать или развивать), а в случае с наемным трудом ничего не контролируете - приходится тратить время, чтобы получить деньги, причем заранее можно знать сколько времени надо ждать, чтобы получить определенную сумму денег.

_________________
Невозможно научиться плавать, стоя на берегу.
Профиль пользователя WWW ICQ
Игорь_ИOff-line
аксакал
аксакал


Зарегистрирован: 26 Июл, 2004
Сообщения: 1021

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 26 Мая, 2005 г. - 16:41 Ответить с цитатой Наверх

На мой взгляд, бизнес - это лучшая школа реализации и самосовершенствования. Smile Чтобы под этими словами не понимали.
Профиль пользователя
U_knowOff-line
аксакал
аксакал


Зарегистрирован: 26 Июл, 2004
Сообщения: 822
Откуда : Москва
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 26 Мая, 2005 г. - 16:47 Ответить с цитатой Наверх

Поддерживаю Гумберта. Сначала нужно "сверить часы" и определиться "был ли мальчик". А то, какая-то странная постановка вопроса. С тем же успехом можно его задать в форме: "Что лучше способствует реализации и самосовершенствованию человека, приобретение навыка вождения трактора или становление искусным поваром?" Smile

Самореализация (или самоактуализация по другому), по определению человека, придумавшего этот термин, это наиболее полное развитие всех своих талантов, становление человека тем, кем он потенциально может стать. Понимание ее только в сфере финансов неправомерно. Так, что, по-любому, придется "сверять часы" и определять, что именно каждый из вас понимает под этими словами.

---
Вообще, замечаю, что последнее время люди даже из таких слов "создают себе кумиров" и слепо стремятся к самореализации, как к чему-то абсолютно непонятному, но очень хорошему. Smile))

Самореализация стала "фишкой" в определенных кругах нового времени. И уже мало, кто действительно понимает, что стоит за этим словом. У большинства есть только понимание, что "это хорошо есть, т.к. все об этом говорят". Laughing
Профиль пользователя
mikeOff-line
бывалый
бывалый


Зарегистрирован: 16 Мар, 2005
Сообщения: 20

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 27 Мая, 2005 г. - 12:13 Ответить с цитатой Наверх

Ага. Уже лучше.
Значит мы определились, что люди бывают разные... и бесполезно всех направить на саморазвитие через бизнес (как это пытается сделать Мороз) равно как и не всех устроит занятие инвестированием (как это пытаются предложить хозяева этого сайта).
Smile
Профиль пользователя
U_knowOff-line
аксакал
аксакал


Зарегистрирован: 26 Июл, 2004
Сообщения: 822
Откуда : Москва
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 27 Мая, 2005 г. - 17:51 Ответить с цитатой Наверх

А это не было очевидно? Rolling Eyes
Взять того же Маслоу. Вот уж кого трудно обвинить в том, что он не самоактуализировался. А ни бизнесом, ни финансами не занимался.

Моцарт, Репин, Достоевский, Лемешев, Махатма Ганди, Цезарь, Эйнштейн... Список можно продолжать бесконечно и в абсолютно разных областях деятельности.
Профиль пользователя
Sergey_SpirinOff-line
аксакал
аксакал


Зарегистрирован: 22 Июн, 2004
Сообщения: 3650
Откуда : Москва
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 27 Мая, 2005 г. - 19:56 Ответить с цитатой Наверх

mike писал(а):
Ага. Уже лучше.
Значит мы определились, что люди бывают разные... и бесполезно всех направить на саморазвитие через бизнес (как это пытается сделать Мороз) равно как и не всех устроит занятие инвестированием (как это пытаются предложить хозяева этого сайта).
Smile


В отличие от Мороза я не маньяк и не пытаюсь представить инвестирование, управление финансами или бизнес как единственно правильную для всех панацею от всех бед. Smile

Однако, считаю это полезными навыками, которые очень многим пригодятся.

Я отнюдь не планирую всех силком тащить в светлое будущее. А вот тем, кто определелся, что ему это нужно - готов помочь. Wink

_________________
Успеха!
Профиль пользователя WWW
U_knowOff-line
аксакал
аксакал


Зарегистрирован: 26 Июл, 2004
Сообщения: 822
Откуда : Москва
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 28 Мая, 2005 г. - 06:30 Ответить с цитатой Наверх

Что забавно и показательно, каждому, кому действительно нравится, выбранная им, область деятельности, считает свою область, если не лучшим, то одним из лучших направлений для саморазвития и роста. Smile Бизнесмен Игорь так говорит о бизнесе. Инвестор Сергей - об инвестировании. Я, как психолог, о психологии. Smile

Причем, что еще более забавно, уверен, что, понимая реальную равнозначность всех направлений и областей, каждый из нас способен привести доказательства, почему его область лучшая. Причем, искренне. Потому, что действительно так думаем. Иначе бы мы их не выбрали. Wink
Профиль пользователя
Дмитрий_ЕOff-line
бывалый
бывалый


Зарегистрирован: 05 Ноя, 2004
Сообщения: 25

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 28 Мая, 2005 г. - 16:33 Ответить с цитатой Наверх

а инвестирование внутри дня? ) это ж бизнес ))
Профиль пользователя
Sergey_SpirinOff-line
аксакал
аксакал


Зарегистрирован: 22 Июн, 2004
Сообщения: 3650
Откуда : Москва
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 28 Мая, 2005 г. - 20:27 Ответить с цитатой Наверх

Дмитрий_Е писал(а):
а инвестирование внутри дня? ) это ж бизнес ))


Внутри дня могут быть спекуляции. Smile
Но никак не инвестирование Smile

_________________
Успеха!
Профиль пользователя WWW
Игорь_ИOff-line
аксакал
аксакал


Зарегистрирован: 26 Июл, 2004
Сообщения: 1021

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 29 Мая, 2005 г. - 17:43 Ответить с цитатой Наверх

Дмитрий_Е писал(а):
а инвестирование внутри дня? ) это ж бизнес ))

Скорее всё же работа, чем бизнес. Smile
Профиль пользователя
mikeOff-line
бывалый
бывалый


Зарегистрирован: 16 Мар, 2005
Сообщения: 20

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 30 Мая, 2005 г. - 11:21 Ответить с цитатой Наверх

Всем спасибо за ответы. Особенно U_know.
Я убедился в правильности своей жизненной позиции. Smile
Профиль пользователя
romakinpOff-line
новичок
новичок


Зарегистрирован: 06 Окт, 2007
Сообщения: 1

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 06 Окт, 2007 г. - 12:35 Ответить с цитатой Наверх
Тема сообщения: Re: Бизнес или инвестиции?

mike писал(а):
На форуме у Сергея Сальникова у меня с ним вышел диспут о том, что лучше способствует реализации и самосовершенствованию человека - бизнес (когда занимаешься Своим Делом и продаешь результаты) или начальное накопление капитала на любой работе (хорошо оплачиваемой) с дальнейшим инвестированием его, чтобы жить на проценты от капитала и тчобы самореализация не зависела от способа получения дохода.
(http://www.rost-dohoda.krr.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&fi le=index&action=viewtopic&topic=78&15)
В первом случае человек как бы сразу занимается любимым делом, но ему приходится ограничивать себя, подстраиваясь под запросы потребителя.
Во втором случае, пока накопится то, что можно будет нормально инвестировать, человек будет тратить здоровье как специалист (или менеджер, но там еще больше здоровья можно положить)... зато потом можно будет заниматься чем угодно без оглядки на финансовую сторону дела (например, политикой, писательством, путешествиями, философией...)

Хочу услышать мнения форумчан, что же лучше для здоровья, развития, нервов... и более эффективно?


И в первом случае, и во втором инвестор будущий получает опыт. Инвестиции - покупка времени других людей-проектов. Надо знать товар, и рынок, чтобы сделать эффективный выбор.

Собственная предпринимательская деятельность тогда дает хороший опыт, когда покупки в бизнесе - основа его успеха.

А наёмная работа хороша тогда, когда работает снабженцем человек.

Так что из этого и надо делать выбор.

А ещё инвестору необходимо ценить рубли-копейки не как возможности затрат, а как времени эквивалент (прошлого и будущего). Для прошлого оценивать потери от вложений по сравнению с той средней ставкой инвестиционного дохода, который был тогда, когда он был получен. А для будущего - считать от ставок текущих, и учитывать тендеции-прогнозы.

А ещё ему бы хорошо бы было, иметь источник реинвестиций, такой проект, который позволяет полученный копеечный доход пускать вновь в оборот. Правда это просто довольно, существуют инструменты, которые для этого и нужны (акции-облигации и проч.)

А то, что занимаясь любимым делом, ограничивать себя приходится, так это ложь. Это кто как хочет, и некоторые под себя подстраивать клиентов научились.

Вот ссылка обратного примера:

http://www.exposhop.com.ua/c/instr

На самом деле это всё мне по-барабану, потому что я не инвестирую, и не предпринимательскую деятельность осуществляю, и не работаю по найму, а просто живу и занимаюсь любимыми делами вместе с теми, кого люблю и уважаю.

Very Happy
Профиль пользователя
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Следующая тема
Powered by MDForum 2.0.1 © 2003-2005 MAXdev Group
Credits


банки, бизнес, биржевая торговля, биржи, векселя, вклады, депозиты, денежные переводы, доверительное управление, дорожные чеки, драгоценные камни, драгоценные металлы, законодательство, зарубежные счета, зарубежные фонды, игры, иностранная валюта, интервью, интернет, интернет-трейдинг, ипотека, кредитование, криминал, мировая экономика, налогообложение, недвижимость, недвижимость - гаражи, недвижимость - офисы, недвижимость - склады, недвижимость в аренду, недвижимость загородная, недвижимость зарубежная, новостройки, облигации, образование, он-лайн банкинг, ОФБУ, пенсионные фонды, первичное размещение, персоны / .. , ПИФы, пластиковые карты, прямые инвестиции, рейтинги, сейфовые ячейки, срочный рынок, страхование, технический анализ, товарный рынок, управление рисками, управление финансами, фондовый рынок, форекс, фундаментальный анализ, экономика России, эмитенты / ..


Оставляя на сайте свои персональные данные, вы тем самым соглашаетесь с тем, что ваша информация будет использована в соответствии с
Политикой конфиденциальности

Адрес для переписки - director@fintraining.ru

Яндекс цитирования

(с) 2004 - 2017, Сергей Спирин, все материалы сайта, кроме подписанных прочими именами
Создание сайта - Визуал Квадрат