ГЛАВНАЯ | МОИ ДАННЫЕ | ФАЙЛЫ | ФОРУМ | ПОИСК | КОНТАКТ С НАМИ

 Имя

 Пароль

 Запомнить меня


Вы еще не с нами?
РЕГИСТРАЦИЯ предоставляет дополнительные возможности, недоступные гостям,
и делает удобней посещение портала.
Ваши регистрационные данные не будут использованы для СПАМа или переданы третьим лицам!
Забыли пароль?
ВАМ СЮДА!

Сейчас
146 гостей и
0 пользователей on-line

Анонимный гость. Вы можете ввести свой логин или свободно здесь зарегистрироваться.

Последние сообщения с форума
перейти к сообщениюИндексируе…(11)
 от jovial
 на 12/12 в 20:08
перейти к сообщениюВсе извили…(2)
 от jovial
 на 12/12 в 19:47
перейти к сообщениюОтпуск(1)
 от EkaterinaSachik
 на 04/12 в 14:17
перейти к сообщениюИнвестиров…(4)
 от Ramil
 на 22/03 в 09:10
перейти к сообщениюТрудности …(9)
 от OlegS
 на 13/02 в 14:59
перейти к сообщению20 вещей к…(23)
 от Olha
 на 01/12 в 10:58
перейти к сообщениюЗакрытые ф…(308)
 от Sergey777
 на 20/11 в 17:37
перейти к сообщениюЗакрытые ф…(755)
 от Arriiis
 на 23/10 в 18:23
перейти к сообщениюДивиденды …(6)
 от Sergey_Spirin
 на 20/09 в 10:09
перейти к сообщениюФондовый р…(52)
 от Solverch
 на 19/08 в 11:48

[Перейти на форум...]


 « Декабрь, 2017 » 
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Лучший способ помочь бедным - не стать одним из них.

-- Лонг Ханкок

Наши партнеры

Организация времени - тайм менеджмент и управление временем

Форумы   FAQFAQ   Поиск по форумуПоиск по форуму  ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль  Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы По категориямПо категориям  
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Следующая тема
Автор Сообщение
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 13 Мар, 2010 г. - 10:33 Ответить с цитатой Наверх
Тема сообщения: Человек как актив

Размышляя о способах ведения бизнеса решил проанализировать наемного работника, как инвестиционный актив. Мыслей на эту тему родилось много, попробую их упорядочить.

Действительно, активом как и пассивом может быть любая ценность - оборудование, недвижимость, ЦБ, авторские права, товары. Но самым древним активом является человек, вернее его производительное время. Даже во времена работорговли человек ценился не столько как товар (т.е. для использования или перепродажи в качестве человека, как биологического вида), сколько как актив - для производства работ, приносящих владельцу доход в единицу времени.
Время наемного работника можно сравнивать с другими видами активов и увидеть определенные преимущества.
Профиль пользователя ICQ
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 13 Мар, 2010 г. - 10:56 Ответить с цитатой Наверх

Оценим годовую доходность актива "время наемного работника" Smile

Но вначале задумаемся, как он приобретается. Возьмем годовой период.
Никакой "поставки против платежа"!
Если Вы покупаете акции, недвижимость или оборудование, Вы платите за владение активом свои деньги вперед, или оплачиваете использование чужих денег. Когда Вы нанимаете работника, его годовая стоимость выплачивается частями, по факту выполнения работ с правом отказаться от полной оплаты за этот актив.
Конечно, есть ограничения и условности, но разве в мире материальных активов есть что-то подобное?

Теперь доходность.
Мы хорошо знаем доходность пассивных и активных инвестиций на длительных временных периодах. Инфляция помноженная на 2 это супер-результат для ФР. Арендная недвижимость может давать больше, а может и меньше. Но если грамотные люди говорят о долгосрочной доходности выше 100% годовых, они понимают, что такую доходность можно получить только от бизнеса.
Т.е. от активной деятельности по "эксплуатации человека человеком".
Я сознательно делаю акцент на людях, т.к. машины и самые остроумные бизнес-схемы мертвы без человека.

Итак, доходность. Грубо. Детали чуть позже.

Чтобы получить 100% годовую доходность от использовании времени работника, которому выплачивается ежемесячная ЗП = 20 000 руб (в т.ч. ЕСН), он должен в год принести 20 000 * 12= 240 000 руб чистой прибыли. Т.е. 20 000 чистой прибыли в месяц. Т.е. доход как бы делиться между владельцем и работником пополам.
Я такого филантропа среди предпринимателей еще не встречал.

Реальное соотношение долей работника и владельца бизнеса в заработанном работником доходе может быть 10/90, а то и 5/95.
Т.е., если работник за зарплату в 240 000 руб в год приносит Вам 2 400 000 руб чистой прибыли в год, доходность такого актива составит 1000% годовых. Smile
Профиль пользователя ICQ
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 13 Мар, 2010 г. - 11:15 Ответить с цитатой Наверх

Возникают вопросы:
Нельзя ли проанализировать производительное время каких категорий работников имеет наибольшую доходность в сравнении с другими?
От чего зависит рентабельность оцениваемых активов, как ее можно увеличить для всех категорий работников?

Не вдаваясь в глубокий анализ можно сделать важный принципиальный вывод для среднего и малого бизнеса: самые рентабельные люди для бизнеса те, кто непосредственно является причиной поступления денег в организацию.

И во время кризиса предприниматели этот вывод сделали. Сотрудники отделов активных продаж сокращались в последнюю очередь, а среди них "продаже" подвергались только самые "низкорентабельные" активы. Мало того, на рынке HR наблюдается повышенный спрос на "машины продаж". В то же время активно распродавались "пассивы" - офисный пранктон и другие категории "лишних" работников.

Друзья, а что Вы думаете о "рейтинге доходности" наемных работников? Wink
Каких людей Вы бы хотели "приобрести" в качестве актива для своего бизнеса?


Последний раз редактировалось boyko-ol в 13 Мар, 2010 г. - 12:54; всего редактировалось 1 раз
Профиль пользователя ICQ
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 13 Мар, 2010 г. - 12:52 Ответить с цитатой Наверх

Предлагаю обсудить в этой ветке предпринимательство, как умение находить и эксплуатировать эффективных людей.
Понятие эффективности человека предлагаю свести к его финансовой эффективности в качестве актива.

Если под таким углом смотреть на бизнес, в категорию финансово эффективных людей могут попасть не только собственные наемные работники, но и сам предприниматель, некие "ключевые" люди в органах власти, некоторые из партнеров, подрядчиков и даже... клиенты.

Сергей, корректно на Ваш взгляд считать активом человека, приносящего доход? )
Профиль пользователя ICQ
AndreyOff-line
босс
босс


Зарегистрирован: 15 Авг, 2005
Сообщения: 130

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 17 Мар, 2010 г. - 13:48 Ответить с цитатой Наверх

Вот тут и всплывает вопрос морали Smile
Профиль пользователя
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 17 Мар, 2010 г. - 21:34 Ответить с цитатой Наверх

Да сколько угодно )

Когда мы берем на работу дополнительного специалиста по продажам, мы оцениваем его, фактически, как актив. Расходы на его "приобретение" в виде среднегодовой ЗП соотносим со среднестатистическим доходом, который принесет этот человек. И если первое - 20 тыс. в месяц, а второе 200 тыс. в месяц, то почему бы и нет?

Что здесь аморально с точки зрения предпринимателя? Это обычная сделка.

В обмен за, скажем, 90% долю от прибыли предприниматель берет на себя почти 100% долю ответственности за результат. Если работник готов взять на себя эту ответственность - что ему мешает стать предпринимателем?
Но работники это как раз люди, которые готовы променять 90% долю от прибыли на "стабильность", т.е. возможность не брать на себя полную ответственность. Происходит добровольная и выгодная обоим сторонам торговля ответственностью.

Если это и аморально, то по отношению работника к самому себе.
Профиль пользователя ICQ
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 17 Мар, 2010 г. - 22:02 Ответить с цитатой Наверх

Меня интересует в этой теме следующее.

Если некоторые категории работников рассматривать в качестве инвестиционного актива, на котором строится бизнес,
то "приобретение" такого актива является одним из интересных способов начала бизнеса "с нуля".

При том, что любой бизнес начинается с продажи,
большинство стартапов начинаются с приобретения оборудования, технологии, ком.недвижимости потому, что это считается привлекательным активом. Говорят так: "я хочу иметь бизнес, построенный на собственности".
Очень многие строят бизнес вокруг себя, своих персональных навыков. Они продают свой талант, свое время, авторские права.
Кто-то покупает в качестве актива бизнес-схемы.
Есть, наверное, и другие варианты.

Я предлагаю обсудить бизнес, построенный на приобретении и использовании "человеческого актива"
(проституцию обсуждать не стоит, как маргинальное исключение)
Профиль пользователя ICQ
AndreyOff-line
босс
босс


Зарегистрирован: 15 Авг, 2005
Сообщения: 130

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 18 Мар, 2010 г. - 14:09 Ответить с цитатой Наверх

Понятие добра и зла оно общее для всех (предпринимателя и работника). Почему например вы отвергаете проституцию? Что там не так. Все по вашей схеме Smile
Ну это я так, к слову.
Мысли у вас очень интересные, просто мне кажется нужно помнить о вещах более высокого порядка, иначе заработав много денег, можно оказаться не там где ожидалось

А по теме: все правильно пишите, тольк не понятно на какой вопрос вы хотите получить ответ, подискутировать не о чем Smile
Профиль пользователя
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 18 Мар, 2010 г. - 22:03 Ответить с цитатой Наверх

Цитата:

Понятие добра и зла оно общее для всех (предпринимателя и работника). Почему например вы отвергаете проституцию? Что там не так. Все по вашей схеме Smile


Схема, которую я описал, точно не моя )
Мало того, схема настолько обыденная, что будучи наемным работником ее не замечаешь.
Если и заметишь, то совсем не факт, что выводы будут однозначными.

А что до добра и зла...
Нож ведь сам по себе не зло. И не добро.


Последний раз редактировалось boyko-ol в 18 Мар, 2010 г. - 22:19; всего редактировалось 1 раз
Профиль пользователя ICQ
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 18 Мар, 2010 г. - 22:10 Ответить с цитатой Наверх

Цитата:

не понятно на какой вопрос вы хотите получить ответ, подискутировать не о чем Smile


Я знаю человека, который бы подискутировал )
Но он молчит.
Профиль пользователя ICQ
rozaOff-line
старожил
старожил


Зарегистрирован: 10 Авг, 2006
Сообщения: 73
Откуда : Москва
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 19 Мар, 2010 г. - 10:41 Ответить с цитатой Наверх

На мой взгляд, работника можно поставить в один ряд в АРЕНДОВАННЫМ основным средством.
Вы же его не покупаете. Это как с оборудованием, которое арендуете: оно вам не принадлежит!, вы платите арендную плату(зар.плату), вкладываете деньги в модернизацию(повышение квалификации), оплачиваете ремонт(больничный), а когда ломается или морально устаревает возвращаете арендодателю(увольняете).
А еще риск, что может найдется другой арендатор(работодатель), который будет платить больше арендную плату(зар.плату), когда это арендованное основное средство с такими затратами модернизированное(обученное) еще на ходу, с высокой работоспособностью от вас уплывает Smile И вам приходится искать новое.... Laughing

_________________
Ищу возможности, а не оправдания
Профиль пользователя
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 22 Мар, 2010 г. - 12:29 Ответить с цитатой Наверх

Согласен, на аренду это больше должно быть похоже )
Хотя некоторые работники буквально продаются и покупаются.

И не всегда это плохо. Для обоих сторон.


При каких условиях Вы бы купили/арендовали работника в качестве актива?
Профиль пользователя ICQ
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Следующая тема
Powered by MDForum 2.0.1 © 2003-2005 MAXdev Group
Credits


банки, бизнес, биржевая торговля, биржи, векселя, вклады, депозиты, денежные переводы, доверительное управление, дорожные чеки, драгоценные камни, драгоценные металлы, законодательство, зарубежные счета, зарубежные фонды, игры, иностранная валюта, интервью, интернет, интернет-трейдинг, ипотека, кредитование, криминал, мировая экономика, налогообложение, недвижимость, недвижимость - гаражи, недвижимость - офисы, недвижимость - склады, недвижимость в аренду, недвижимость загородная, недвижимость зарубежная, новостройки, облигации, образование, он-лайн банкинг, ОФБУ, пенсионные фонды, первичное размещение, персоны / .. , ПИФы, пластиковые карты, прямые инвестиции, рейтинги, сейфовые ячейки, срочный рынок, страхование, технический анализ, товарный рынок, управление рисками, управление финансами, фондовый рынок, форекс, фундаментальный анализ, экономика России, эмитенты / ..


Оставляя на сайте свои персональные данные, вы тем самым соглашаетесь с тем, что ваша информация будет использована в соответствии с
Политикой конфиденциальности

Адрес для переписки - director@fintraining.ru

Яндекс цитирования

(с) 2004 - 2017, Сергей Спирин, все материалы сайта, кроме подписанных прочими именами
Создание сайта - Визуал Квадрат