ГЛАВНАЯ | МОИ ДАННЫЕ | ФАЙЛЫ | ФОРУМ | ПОИСК | КОНТАКТ С НАМИ


Центр Финансового Образования

 Имя

 Пароль

 Запомнить меня


Вы еще не с нами?
РЕГИСТРАЦИЯ предоставляет дополнительные возможности, недоступные гостям,
и делает удобней посещение портала.
Ваши регистрационные данные не будут использованы для СПАМа или переданы третьим лицам!
Забыли пароль?
ВАМ СЮДА!

Сейчас
197 гостей и
0 пользователей on-line

Анонимный гость. Вы можете ввести свой логин или свободно здесь зарегистрироваться.

Последние сообщения с форума
перейти к сообщениюЗакрытые ф…(757)
 от kirlaz
 на 21/06 в 18:13
перейти к сообщениюИндексируе…(12)
 от vitand2008
 на 29/03 в 14:15
перейти к сообщениюВсе извили…(2)
 от jovial
 на 12/12 в 19:47
перейти к сообщениюОтпуск(1)
 от EkaterinaSachik
 на 04/12 в 14:17
перейти к сообщениюИнвестиров…(4)
 от Ramil
 на 22/03 в 09:10
перейти к сообщениюТрудности …(9)
 от OlegS
 на 13/02 в 14:59
перейти к сообщению20 вещей к…(23)
 от Olha
 на 01/12 в 10:58
перейти к сообщениюЗакрытые ф…(308)
 от Sergey777
 на 20/11 в 17:37
перейти к сообщениюДивиденды …(6)
 от Sergey_Spirin
 на 20/09 в 10:09
перейти к сообщениюФондовый р…(52)
 от Solverch
 на 19/08 в 11:48

[Перейти на форум...]


 « Август, 2018 » 
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031

Думай, что ты способен на то или иное свершение или думай что не способен: так или иначе ты окажешься прав.

-- Генри Форд

Наши партнеры

Организация времени - тайм менеджмент и управление временем

Форумы   FAQFAQ   Поиск по форумуПоиск по форуму  ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль  Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы По категориямПо категориям  
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Следующая тема
Автор Сообщение
olga_oesOff-line
молодой
молодой


Зарегистрирован: 26 Янв, 2006
Сообщения: 3

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 22 Авг, 2006 г. - 10:44 Ответить с цитатой Наверх
Тема сообщения: Встречи клуба

17 августа 2006 г. клуб трейдеров «Остров сокровищ» провел свою очередную встречу. Поскольку у Клуба нет пока необходимости в собственном помещении, встречи обычно проходили в различных кафе и ресторанах. Однако шум, суета официантов и ароматы пищи нередко переводили беседы в лирическо-гастрономическое русло и отвлекали от обсуждения серьезных вопросов.
Недавно у членов Клуба возникла идея попробовать переместиться в более деловую обстановку, и отличным решением оказалось помещение консалтинговой группы «Первый ход», где мы провели встречу уже второй раз и решили, что и в дальнейшем сие мероприятие будет проходить именно здесь.
По большей части нынешняя встреча была посвящена организационным вопросам и перспективам развития клуба. В частности, было принято решение проводить встречи раз в две недели: в начале месяца - для подведения итогов и обсуждения стратегий, и в середине месяца – с участием приглашенных докладчиков по интересующим Клуб темам.
Сергей предложил остальным островитянам помечтать на полную катушку о том, кого из интересных людей мы хотели бы порасспросить о фондовом рынке, да и об инвестициях в целом. Наделенные недюжинным воображением, члены Клуба стали предлагать Ливермора (посмертно как почетного биржевого спекулянта), Уоррена Баффета, Билла Вильямса, людей из первой десятки журнала Forbes и т.д. Как известно, мысль вполне может овеществиться, а мысли стольких целеустремленных людей и подавно, и мы уверены, что однажды займем своё место в истории финансов где-нибудь рядышком с этими людьми.
На ближайшую же перспективу наметили пригласить представителей ПИФов, ОФБУ, доверительных управляющих, возможно, ведущих модельные портфели различных брокеров…
Уточненные на встрече положения о порядке приема новых островитян размещены на сайте ЦФО.
В оставшееся от обсуждения оргвопросов время некоторые члены Клуба пожелали изложить свою тактику действий на рынке. Один из самых активных трейдеров Клуба, ежедневно торгующий в дилинговом зале брокера, - Дмитрий - решил поставить на себе эксперимент по применению полос Боллинджера и делился впечатлениями – при определенных условиях боллинджер работает, однако параметры нуждаются в дальнейшем уточнении.
Алексей, не на шутку увлекшийся в последнее время теорией Билла Вильямса, зажигательно излагал ее на примере графиков Газпрома.
Особого упоминания заслуживает на тот момент казавшийся не совсем понятным ход Максима, который в четверг (как мы теперь можем видеть – по хаям) вышел в деньги и уехал на несколько дней отдыхать.
В настоящее время на закрытом форуме ЦФО выложены торговые стратегии двух участников Клуба, и стратегию одного из них – Константина - островитяне обсудили на встрече. Стратегия была написана несколько месяцев назад, поэтому некоторые моменты докладчик сам же и раскритиковал, но по большей части в последний месяц он следовал изложенным принципам, не поддаваясь эмоциям, и на тот момент свой месячный план выполнил.
Договорившись, что следующая встреча состоится предположительно 6-го сентября, довольные, но так до конца и не наобщавшиеся члены Клуба разъехались по домам Wink
Профиль пользователя
olga_oesOff-line
молодой
молодой


Зарегистрирован: 26 Янв, 2006
Сообщения: 3

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 07 Сен, 2006 г. - 09:55 Ответить с цитатой Наверх

30 августа 2006 года, как и было запланировано, в помещении консалтинговой группы «Первый ход» состоялась очередная встреча Клуба трейдеров «Остров сокровищ».

Приняв решение проводить раз в месяц встречи с людьми, обладающими интересной информацией о фондовом рынке, мы сразу же активно приступили к его осуществлению и по предложению Александра пригласили представителей компании БрокерКредитСервис, а также Царихина Константина Савельевича, на курсах которого по фондовому рынку отучились почти все члены клуба.

Мы получили возможность задавать вопросы о деятельности брокерских организаций представителю департамента продаж БКС – Морозову Олегу, однако формат рассылки не позволяет привести подробности его повествования, дабы не быть заподозренными в рекламе Wink

Очень много интересного поведал нам аналитик БКС, специализирующийся в основном на сфере машиностроения, - Севастьян Козицын. Наконец-то стало понятно, для чего существует фундаментальный анализ, ведь, торгуя в основном в секторе голубых фишек, мы руководствуемся по больше части теханализом или, как любят иногда говорить, «видением рынка». И при разумном подходе на фишках прибыль получается и без фундаментального анализа.

Итак, фундаментальный анализ нужен среднесрочным (1-2 года) и долгосрочным (1,5-3 и более лет) инвесторам. Для дейтрейдинга он практически бесполезен.

Фундаментальный анализ малодействен на голубых фишках, важен же он для бумаг второго эшелона, поскольку о компаниях первого эшелона и так понятно, что они являются лидерами своего сектора экономики. Хотя, конечно, и фишки иногда преподносят сюрпризы – вспомним хотя бы ЮКОС или обрушение МосЭнерго в середине 2005 г. Но о подобных событиях обычно становится известно даже людям, далеким от фондового рынка, т.к. их долго и упорно обсуждают во всех новостных лентах и передачах. Обычно же голубые фишки позволяют и дей-трейдерам, и инвесторам получить свой кусок прибыли.

Бумаги же второго эшелона редко дают возможность поспекулянтствовать внутри дня. однако при соблюдении среднесрочной или долгосрочной стратегии бумаги второго эшелона могут принести бОльшую прибыль, чем фишки. Еще одно приятное качество таких бумаг – на них мало влияют негативные общеэкономические новости, цены на нефть и т.п. Конечно, если валится весь рынок, нельзя ожидать, что не припадет и второй эшелон, однако их цена больше привязана к фактическому состоянию дел компании, и если компания сильна, даже при панических продажах по всему рынку (которые периодически случаются), ее бумаги не спикируют вниз. Отчасти это связано еще и с тем, что на такие бумаги гораздо меньше влияют спекулянты. также важно, что бумаги второго эшелона нередко выстреливают очень быстро, и успеть вскочить на этот лифт можно только будучи уже в этих бумагах. Примерно с весны второй эшелон начал отставать, т.к. на рынок пришли крупные игроки, интерес которых поначалу сфокусировался на голубых фишках.

Фундаментальный анализ состоит из изучения двух компонентов: модели дисконтирования денежных потоков и состояния компании. По первому компоненту нужно смотреть на все доступные финансовые показатели, причем денежные запасы компании не играют решающей роли, важнее – перспектива роста, основное внимание нужно уделить выпуску продукции, прогнозам роста рынка сбыта, возможные риски, наличие конкурентов.. Таким образом определяется справедливая цена акций. По второму компоненту изучают состояние рынка в целом и сектора в частности.

В качестве примера Севастян Козицын изложил свои рассуждения в отношении трех компаний: Иркут(торгуется на ММВБ и на РТС), Силовые машины (торгуется на РТС, тикер SILM) и ТКЗ «Красный котельщик» (торгуется на РТС, тикер KRKO).

Иркут: известно, что он станет центром российского авиастроения, сейчас является центром Объединенной авиастроительной корпорации. На это получено «добро» от высших органов власти. Иркут является производителем военной авиатехники, а оборонный бюджет России растет, на 2007-2015 гг. он составляет 4, 939 трлн. руб., примерно 5% от которых составит доля Иркута. Продукция Иркута конкурентоспособна, пользуется спросом у зарубежных покупателей, компания стремится диверсифицировать продукцию и предполагает увеличивать процент выпуска гражданской авиатехники. Целевая цена была установлена на отметке $1,20, однако, уже сейчас акции примерно столько и стоят, поэтому аналитик дает еще более оптимистичный прогноз - $1,57.

В аналогичных радужных тонах Севастьян Козицын представил нам и будущее двух других выбранных эмитентов. Опорные точки – поддержка государства, востребованность и диверсифицированность товара, состояние отрасли, для которой производится товар.

Членов клуба заинтересовало, насколько аналитик несет ответственность за свои прогнозы. Оказывается, механизмы контроля существуют, в чем мы уже было стали сомневаться, и даже некоторое время назад приняли решение как можно меньше обсуждать в чате прогнозы аналитиков, поскольку зачастую они друг другу противоречат.

Информацию о финансовой деятельности компаний, необходимую для фундаментального анализа, аналитики получают с официальных сайтов компаний, а также стараются сотрудничать с пресс-службами эмитентов. Причем аналитики получают информацию тогда же, когда и все остальные получают возможность с ней ознакомиться, поскольку компании не заинтересованы в том, чтобы кто-то раньше времени мог отыграть какую-то новость. Конечно, чем прозрачнее деятельность компании, тем удобнее это для аналитика и в конечном счете для инвестора. Хотя могут быть опасения, что компания предоставляет не совсем достоверную отчетность, например, или слишком увлекается оптимизацией налогообложения, всегда есть возможность посмотреть историю компании – были ли судебные разбирательства с участием налоговых органов, выявлялись ли искажения отчетности ранее. Такая информация сейчас вполне доступна и позволяет с высокой долей вероятности предположить, насколько правдив отчет, на который мы хотим опираться при фундаментальном анализе.

На полноценный отчет по компании у аналитика обычно уходит недели 3, в дальнейшем же остается необходимость в основном только в коротких аналитических записках – флеш-ноутах – на написание которых уходит от нескольких часов до нескольких дней.

Также интересно было узнать, что аналитики собственно брокера и аналитики доверительных управляющих брокера не пересекаются, отделены друг от друга и даже в чем-то конкурируют.

Еще полезная информация для тех, кто готов довериться аналитикам – на сайте www.quote.ru можно посмотреть сравнения прогнозов различных аналитиков и реальной ситуации на рынке.

После обсуждения мы вывели формулу – в процентном соотношении брокер зарабатывает больше, чем спекулянт, а инвестор зарабатывает больше, чем брокер.

Царихин Константин Савельевич выступил с кратким анонсом своих новых идей в понимании рынка. Во-первых, он возвел историю японских свечей к традициям китайской письменности, от которой многое взяла и японская письменность, и высказал мысль, подтвердив ее несколькими примерами, что свечи могут складываться в фразы так же, как отдельные иероглифы в разных сочетаниях могут давать совершенно разный смысл.

Во-вторых, изучив множество графиков, он пришел к выводу, что не всегда правильно строить линии тренда в виде прямых коридоров, ведь зачастую мы видим параболические тренды, и пытаемся уместить их в прямолинейные модели. А иногда линия тренда вообще не ловится – либо бумага в этот момент безыдейная, либо сам трейдер не может уловить тренд и видит перед собой только хаос. В такие моменты лучше отойти в сторонку и немного отдохнуть от рынка. По мнению Константина Савельевича именно подход, предполагающий сочетание прямых и изогнутых линий тренда вкупе с периодами хаоса, может стать наиболее комфортным для игроков фондового рынка. Подробности своих новых изысканий Константин Савельевич обещал свести в одну или несколько специальных лекций.
Профиль пользователя
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Следующая тема
Powered by MDForum 2.0.1 © 2003-2005 MAXdev Group
Credits


банки, бизнес, биржевая торговля, биржи, векселя, вклады, депозиты, денежные переводы, доверительное управление, дорожные чеки, драгоценные камни, драгоценные металлы, законодательство, зарубежные счета, зарубежные фонды, игры, иностранная валюта, интервью, интернет, интернет-трейдинг, ипотека, кредитование, криминал, мировая экономика, налогообложение, недвижимость, недвижимость - гаражи, недвижимость - офисы, недвижимость - склады, недвижимость в аренду, недвижимость загородная, недвижимость зарубежная, новостройки, облигации, образование, он-лайн банкинг, ОФБУ, пенсионные фонды, первичное размещение, персоны / .. , ПИФы, пластиковые карты, прямые инвестиции, рейтинги, сейфовые ячейки, срочный рынок, страхование, технический анализ, товарный рынок, управление рисками, управление финансами, фондовый рынок, форекс, фундаментальный анализ, экономика России, эмитенты / ..


Оставляя на сайте свои персональные данные, вы тем самым соглашаетесь с тем, что ваша информация будет использована в соответствии с
Политикой конфиденциальности

Адрес для переписки - director@fintraining.ru

Яндекс цитирования

(с) 2004 - 2017, Сергей Спирин, все материалы сайта, кроме подписанных прочими именами
Создание сайта - Визуал Квадрат